Japão vs Rússia.

Tantas guerras já travadas e agora temos uma nova crise diplomática:

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2010/11/japao-critica-presidente-russo-por-visitar-ilha-disputada.html



Japão critica presidente russo por visitar ilha disputada

Por Alexei Anishchuk

ILHAS KURILAS DO SUL/TERRITÓRIOS DO NORTE (Reuters) - O presidente russo, Dmitry Medvedev, visitou nesta segunda-feira uma ilha disputada pela Rússia e o Japão, o que causou um atrito diplomático entre os dois governos.

O local visitado é uma das quatro ilhas conhecidas na Rússia como Kurilas do Sul, e no Japão como Territórios do Norte. Recentemente, o governo japonês teve um atrito com a China por causa de outro conjunto de ilhas.

"A posição do Japão é que essas quatro ilhas setentrionais são parte do território do nosso país, então a visita do presidente é muito lamentável", disse o primeiro-ministro Naoto Kan a uma comissão parlamentar.

Horas depois, o chanceler russo, Serguei Lavrov, declarou que a reação japonesa era inaceitável.

"A reação do lado japonês à visita do presidente Medvedev às Kurilas foi inaceitável. É nossa terra e o presidente russo visitou nossa terra", disse Lavrov, em entrevista coletiva à imprensa.

Lavrov afirmou que o embaixador japonês em Moscou seria chamado para ouvir a posição russa.

Foi a primeira vez que um líder russo esteve nessa ilha do arquipélago das Kurilas, chamada de Kunashir pelos russos, e Kunashiri pelos japoneses.

O chanceler japonês, Seiji Maehara, havia alertado no mês passado que uma visita de Medvedev às ilhas abalaria as relações bilaterais. Depois da visita, ele declarou ao Parlamento que o presidente russo havia "ferido os sentimentos do povo japonês" e enviou um protesto formal à diplomacia russa.

As ilhas Kurilas se estendem da ponta nordeste de Hokkaido, a principal ilha do norte do Japão, até o extremo sul da península de Kamchatka, no extremo oriente russo. A ilha que Medvedev visitou fica a cerca de 16 quilômetros de Hokkaido.

Mas, ao contrário do que ocorre na disputa com a China pelas ilhas no mar do Leste da China - envolvendo uma área potencialmente rica em gás e petróleo -, a questão das Kurilas tem mais a ver com um legado da Segunda Guerra Mundial.

A União Soviética ocupou as quatro ilhas ao final daquele conflito, e a disputa territorial marca as relações entre os dois países desde então, impedindo a formalização de um tratado de paz.



===

http://www.ionline.pt/conteudo/86297-moscovo-considera-inaceitaveis-pretensoes-toquio-ilhas-curilhas

Moscovo considera "inaceitáveis" pretensões de Tóquio sobre ilhas Curilhas
por Agência Lusa , Publicado em 01 de Novembro de 2010

O ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, Serguei Lavrov, considerou “inaceitável” o descontentamento do Japão face à visita de hoje do Presidente Dmitri Medvedev às ilhas Curilhas, território disputado por Tóquio, e anunciou ter chamado o embaixador nipónico à capital russa.

“A reação da parte japonesa sobre a viagem do Presidente Medvedev às Curilhas é inaceitável. Essa terra é nossa e o Presidente russo pode visitar terra russa”, sublinhou Lavrov.

“O embaixador do Japão em Moscovo vai ser convidado para ir ao Ministério (russo) dos Negócios Estrangeiros para que possamos novamente exprimir de forma clara e sem equívocos a nossa posição”, acrescentou.

O Governo japonês revelou “profundo pesar” pela visita do Presidente russo à ilha de Kunachir e promete tomar “medidas de resposta”.

“As quatro ilhas do norte são território do nosso país e nós defendemos consequentemente essa posição. A visita do Presidente (russo) provoca “profundo pesar”, declarou Naoto Kan, primeiro-ministro nipónico.

O Japão reclama quatro ilhas do arquipélago das Curilhas do Sul (Iturup, Kunachir, Chikotan e Habomai) alegando um tratado de 1855. Após a II Grande Guerra, as ilhas passaram a fazer parte da então URSS.

Em 1956, a URSS e o Japão assinaram uma declaração conjunta em que Moscovo se comprometia a devolver duas das quatro ilhas das Cutilhas: Khabomai e Chikotan depois da assinatura do tratado de paz entre os dois países, o que acabou por não acontecer.

Em 2001, os dirigentes russo e nipónico assinaram uma declaração que reconhece o acordo de 1956, mas o processo não avançou porque Tóquio passou a exigir a devolução das quatro ilhas.

Dmitri Medvdev foi o primeiro dirigente soviético e russo a pôr os pés no território litigioso.

===

TÓQUIO, 1 Nov 2010 (AFP) -O ministro japonês das Relações Exteriores, Seiji Maehara, convocou nesta segunda-feira o embaixador russo em Tóquio para protestar pela visita do presidente da Rússia, Dmitri Medvedev, a uma das ilhas Kuril, administradas por Moscou mas reivindicadas por Tóquio.

"Eu disse que se tratava de uma questão interna russa. Pedi que o Japão trate este assunto de modo calmo e equitativo", declarou à imprensa o embaixador russo, Mikhail Bely.

Esta é a primeira vez desde 1945 que um chefe de Estado russo visita este grupo de ilhas, que vai da península russa de Kamchatka, no extremo norte do país, à grande ilha japonesa de Hokkaido.

O primeiro-ministro japonês, Naoto Kan, qualificou de lamentável a visita.

"A posição do Japão é de que as quatro ilhas dos Territórios do Norte são parte do território japonês, a visita do presidente é muito lamentável", disse Kan no Parlamento.

Maehara afirmou que a a visita de Medvedev "fere os sentimentos da população japonesa".

A reação russa não se fez esperar. O ministro russo das Relações Exteriores, Sergei Lavrov, convocou o embaixador japonês em Moscou depois de classificar de "inaceitável" a reação do país asiático à visita do presidente russo.

"A reação da parte japonesa à viagem do presidente Medvedev às Kuril é inaceitável. É nossa terra, e o presidente russo viajou a território russo", declarou Lavrov.

"O embaixador do Japão em Moscou será convidado a visitar o ministério das Relações Exteriores para que de novo possamos expressar nossa posição claramente e sem equívocos", completou Lavrov.

Medvedev desembarcou nesta segunda-feira na ilha Kunashir (Kunashiri para os japoneses), uma das quatro ilhas que a Rússia chama de Kuril do Sul, mas que para o Japão têm o nome de Territórios do Norte.

De acordo com o governo, o chefe de Estado russo visitou uma estação geotérmica, se reuniu com moradores e inspecionou obras em construção.

Moscou e Tóquio têm uma divergência sobre as quatro ilhas do arquipélago Kuril desde que estas foram anexadas pelos soviéticos em 18 de agosto de 1945, três dias após o anúncio da rendição japonesa na II Guerra Mundiaç.

O Japão conhece as ilhas como Habomai, Shikotan, Etorofu e Kunashiri, enquanto a Rússia batiza Etorofu de Iturup e Kunashiri de Kunashir.

A divergência impede há 65 anos a assinatura de um tratado de paz entre os dois países. As negociações, retomadas após o fim da União Soviética em 1991, continuam sem resultados.


===
entenda mais:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_Russo-Japonesa

Nada como relembrar os sonhos imperialistas japoneses de vez em quando...

dificil julgar quem esta certo e quem esta errado nessa historia....diria que foi sim lamentavel a visita do presidente em um local ainda em disputa, mesmo que eles a tenham anexado(ou no popular, invadido) durante o fim da segunda guerra...

sei la, nao havendo guerra, acho ate interessante umas coisas dessas acontecerem...mostra que o mundo nao estagnou no tempo...

sempre é bom dar uma cutucada no Japão.. xD
ta brincando de ser bonzinho a tempo demais..

Diego "Jiraiya" Juraski escreveu:

sempre é bom dar uma cutucada no Japão.. xD
ta brincando de ser bonzinho a tempo demais..

E é melhor que continue assim... Afinal, o Japão está cercado pela China, pelas Coréias e pela Rússia, que são países que tem um amor pelo Japão

Kyon escreveu:

Diego "Jiraiya" Juraski escreveu:

sempre é bom dar uma cutucada no Japão.. xD
ta brincando de ser bonzinho a tempo demais..

E é melhor que continue assim... Afinal, o Japão está cercado pela China, pelas Coréias e pela Rússia, que são países que tem um amor pelo Japão

mas dai que é divers XD

haha
muito interesante essa materia..
sempre bom ficar por dentro do japao mesmo ^^

O bom, é que se alguma merda acontecer, alguém vai tomar as dores deles com certeza(dos japoneses) E ai vamos ver como que fica.

Tava lendo essa semana no Manga do HOTD que o japão é o 4º país do mundo mais militarizado. Eles não podem atacar nenhum país, mas se defender eles podem muito bem....

Diego "Jiraiya" Juraski escreveu:

Kyon escreveu:

Diego "Jiraiya" Juraski escreveu:

sempre é bom dar uma cutucada no Japão.. xD
ta brincando de ser bonzinho a tempo demais..

E é melhor que continue assim... Afinal, o Japão está cercado pela China, pelas Coréias e pela Rússia, que são países que tem um amor pelo Japão

mas dai que é divers XD

...É o amorrr, quem mexe com minha cabeça e me deixa assim...

Bom A russia não precisa de mais territorio, já o Japão, tão praticamente caindo rpa fora da Ilha , pelo jeito vai ter muito chão ainda pra decidirem com quem fica , capas de desidirem no braço mesmo.

E dale uma 3º mundial aew \o \o \o

Bah, tão só fazendo formalidades. Como a grande maioria das disputas territoriais, é mais conversa do que ação. Sério, nunca que Rússia e Japão achariam que vale a pena entrar num conflito, que seria sangrento e custoso pros dois lados, por causa de uns nacos de terra que não valem quase nada.

Como a disputa existe, quando o Medvedev faz uma dessas (pra provocar e dizer que o assunto existe), o Japão tem que reclamar (pra não parecer que não ligam mais pra isso), e os russos reclamam de volta, até o assunto morrer de novo.

O que aconteceu um tempinho atrás com umas ilhas em disputa com a China foi bem pior (a matéria do g1 cita esse incidente). O Japão prendeu um chinês que estava navegando perto das ilhas. É nesse tipo de situação que a coisa pode ter consequências. Aí, a China, "só por coincidência", prendeu vários cidadãos japoneses que moravam lá, usando alguma desculpa esfarrapada, e até ameaçou umas penas de morte. O Japão entendeu o recado e soltou o chinês, e o governo ficou com cara de bunda pra população, por ter provocado mas sem conseguir bancar. O problema dessas ilhas no Mar do Leste é maior por causa do possível petróleo na região. E mesmo assim duvido que eles partissem pro conflito militar só por causa disso.

Uma situação parecida: descobriu-se que pode haver petróleo na região das Malvinas. Eis que, recentemente, o Reino Unido, manda uns navios de guerra pra região, pra exercícios de treinamento, mas "sem nenhuma razão em especial". Aí toca a Argentina (com apoio dos outros países da Am. do Sul) reclamar, nenhum país da região deixar o navio abastecer, e vai o assunto morrer de novo.

Com potências tão grandes, só se entra em conflito por razões igualmente grandes.

Edit - Pra se ter ideia da quantidade de disputas territoriais: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_disputes. Até o Brasil tem algumas. A melhor é a disputa com o Paraguai sobre ilhas das Sete Quedas. A dusputa acabou quando as cataratas foram inundadas pra fazer o reservatório de Itaipu, e as ilhas submergiram XD

A Russia ainda continua sendo uma potencia militar,ocupa três continentes e é armada até os dentes, com o maior arcenal nuclear do mundo, prova disso é que sem nenhum esforço economico, faz parte do "G8 mais a Russia",a unica coisa que o Japão pode fazer é apelar para o boicote economico. Os Russos tambem são os maiores fornecedores de armas para a China, que tambem é um pais extremamente poderoso, mas que só agora esta tendo dinheiro de sobra para investir em pesquisas e armas.

Os japoneses guanharam um guerra dos russos no seculo 19, praticamente humilharam os russos, mas por causa dessa vitoria, os japoneses ficaram arrogantes e subestimaram o poderio militar sovietico e sofreram uma derrota mais humilhante ainda, quem quiser ver o link é esse:http://herdeirodeaecio.blogspot.com/2007/01/khalkhin-gol-os-dias-de-agosto-de-1939.html

Enquanto os EUA e a URSS venceram a guerra, o Japão só falo falo e perdeu a Guerra, e em vez lutar até o fim, se suicidavam, chamando essa ato de covardia de Honra!! Se os Russos pensasem assim tambem nao tinham guanhado a batalha do Stalingrado, a mais sangrenta e deciva da IIGuerra.

O Japão não tem nennhuma chance militar contra a Russia, e uma coisa é certa, mesmo a Russia perdendo seu estatus de superpotencia só pode ser advertida pelos EUA, nem mesmo a União Européia e a China procuram se envolver, quando o assunto é tensões com a Russia, prova disso foi a invazão da Georgia, onde a Russia destruiu quase por completo a aparato militar desse pais, que é financiado pelos EUA, e adivinhem, briga territorial, a Onu e os EUA, pediaram a retirada das tropas do territorio Georgiano até o final de 2008, a Russia simplesmente desrespeitol o aviso passo por cima da Onu dos EUA e a União Europeia, a China finjiu de surdo e mudo, e não tirou as tropas até hoje, e a Georgia não é qualquer país, tava quase entrando na Otan e teve que aguenta tudo sozinho, a Russia não deixo nenhum pais intervir no conflito. Moral de tudo, no final não aconteceu NADA com a Russia, nenhuma ameaça dos EUA foi cumprida, e só sobrou para a Georgia que ficou caindo aos pedaços, com a Russia não se brinca!!

Se algum dia houvesse um "Manual prático para seu Império", o primeiro capítulo seria "Nunca invada a Rússia". vide Napoleão e Hitler como exemplo.

aff!
isso é patetiko

Pobres japoneses.. já não tem quase nada de terra e os outros ainda tentam apavorar hahaha

USA escreveu:

A Russia ainda continua sendo uma potencia militar,ocupa três continentes e é armada até os dentes, com o maior arcenal nuclear do mundo, prova disso é que sem nenhum esforço economico, faz parte do "G8 mais a Russia",a unica coisa que o Japão pode fazer é apelar para o boicote economico. Os Russos tambem são os maiores fornecedores de armas para a China, que tambem é um pais extremamente poderoso, mas que só agora esta tendo dinheiro de sobra para investir em pesquisas e armas.

Os japoneses guanharam um guerra dos russos no seculo 19, praticamente humilharam os russos, mas por causa dessa vitoria, os japoneses ficaram arrogantes e subestimaram o poderio militar sovietico e sofreram uma derrota mais humilhante ainda, quem quiser ver o link é esse:http://herdeirodeaecio.blogspot.com/2007/01/khalkhin-gol-os-dias-de-agosto-de-1939.html

Enquanto os EUA e a URSS venceram a guerra, o Japão só falo falo e perdeu a Guerra, e em vez lutar até o fim, se suicidavam, chamando essa ato de covardia de Honra!! Se os Russos pensasem assim tambem nao tinham guanhado a batalha do Stalingrado, a mais sangrenta e deciva da IIGuerra.

O Japão não tem nennhuma chance militar contra a Russia, e uma coisa é certa, mesmo a Russia perdendo seu estatus de superpotencia só pode ser advertida pelos EUA, nem mesmo a União Européia e a China procuram se envolver, quando o assunto é tensões com a Russia, prova disso foi a invazão da Georgia, onde a Russia destruiu quase por completo a aparato militar desse pais, que é financiado pelos EUA, e adivinhem, briga territorial, a Onu e os EUA, pediaram a retirada das tropas do territorio Georgiano até o final de 2008, a Russia simplesmente desrespeitol o aviso passo por cima da Onu dos EUA e a União Europeia, a China finjiu de surdo e mudo, e não tirou as tropas até hoje, e a Georgia não é qualquer país, tava quase entrando na Otan e teve que aguenta tudo sozinho, a Russia não deixo nenhum pais intervir no conflito. Moral de tudo, no final não aconteceu NADA com a Russia, nenhuma ameaça dos EUA foi cumprida, e só sobrou para a Georgia que ficou caindo aos pedaços, com a Russia não se brinca!!

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

enfim..

Juraski-Senpai escreveu:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

enfim..

Hahaha, eu ia falar exatamente isso XD Mas achei melhor deixar pros moderadores, ou ver se a pessoa realmente só tinha entrado pra falar isso (parece que sim). Mais bizarro é a pessoa ter um nick "USA" e sair engrandecendo tanto a URSS O.o

Kensuke escreveu:

Juraski-Senpai escreveu:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

enfim..

Hahaha, eu ia falar exatamente isso XD Mas achei melhor deixar pros moderadores, ou ver se a pessoa realmente só tinha entrado pra falar isso (parece que sim). Mais bizarro é a pessoa ter um nick "USA" e sair engrandecendo tanto a URSS O.o

pensei nisso também.. xD

enfim.. o cara deve ficar o dia todo pelo google procurando coisas desse tipo.

[quote="Kensuke"]

Juraski-Senpai escreveu:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

enfim..

Nada a vêêêêê... Vai saber se não se cadastro só por causa de "anime/manga".. ó cara não precisa ser amante do japão para curtir anime...

Igualmente dizer que deve se amar o Brasil pra curtir Bunda (comparação FAIL) mas.. enfim.. opinião é opinião...

rafa-kun escreveu:

Juraski-Senpai escreveu:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

enfim..

Nada a vêêêêê... Vai saber se não se cadastro só por causa de "anime/manga".. ó cara não precisa ser amante do japão para curtir anime...

Igualmente dizer que deve se amar o Brasil pra curtir Bunda (comparação FAIL) mas.. enfim.. opinião é opinião...

oi.. nada a vê o que vc está dizendo.. ninguem aqui disse que precisa ser amante do japão pra curtir anime.. não leia coisas que eu não disse rapaz.

interpretação de texto é legal.. faça uso dela.

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o


Então... vc achou estranho ele se cadastrar e vir falar mal do pais (japão)... o que que tem de errado nisso??? é obrigado gostar do japão?

rafa-kun escreveu:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o


Então... vc achou estranho ele se cadastrar e vir falar mal do pais (japão)... o que que tem de errado nisso??? é obrigado gostar do japão?

ok.. ok..

volto a repetir..

interpretação de texto

releia o que eu disse, reflita.. pense.. enquanto eu ainda to de bom humor.
senão conseguir aconselho procurar por ajuda profissional.

AH eu abandono....
Pensa o que quiser, interpreta os seus 'textos' não vou ficar discutindo. Só acho que isso aqui serve pra cada um dar sua opinião no assunto, seja por 1000 post ou 1 único.

rafa-kun escreveu:

AH eu abandono....
Pensa o que quiser, interpreta os seus 'textos' não vou ficar discutindo. Só acho que isso aqui serve pra cada um dar sua opinião no assunto, seja por 1000 post ou 1 único.

o problema é que vc ta simplesmente postando em cima de algo que eu não disse..

vejamos:

acho estranho pessoa se cadastrar e gastar seu tempo num forum pra fazer um unico post pra falar mal de um país.. O.o

acho estranho = ACHO + ESTRANHO.. não é igual a "eu odeio", "eu sou contra ", "morra"..

num forum = QUALQUER FÓRUM = SOBRE QUALQUER TEMA.

um país = QUALQUER país. = Suazilândia, Burundi, Serra Leoa, Butão, Brasil,Cazaquistão.. QUALQUER.


NÃO está escrito em lugar nenhum que tem que amar o japão, que pra gostar de anime tem que gostar do japão.. não está escrito nem subentendido nada disso. nem que pra estar nesse fórum tem que gostar do japão.. a discussão não é sobre a opinião do cara.. nem nada disso..

resumindo..Você ta pirando e vendo coisas onde não tem meu caro.

ta, ta... eu devia ter postado na 1ª vez...

Acho que não tem nada de errado alguém se cadastrar em um forum só para falar sua opinião, afinal forum serve pra isso

rafa-kun escreveu:

Acho que não tem nada de errado alguém se cadastrar em um forum só para falar sua opinião, afinal forum serve pra isso

Desde que não seja ofensivo, não há problemas ... mas se cadastrar, fazer todo o processo, e postar só uma mensagem, é excesso de tempo livre. Além do que nem se apresentou, então é falta de educação, mas isso é ooooutra história. ~não entrar no assunto de não se apresentar~ xD